Besoin d'aide, opération, relation, Débat curiosité "malsaine" ?

Astuces, questionnements et conseils pour passer au masculin sans aide médicale
Rei
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Besoin d'aide, opération, relation, Débat curiosité "malsaine" ?

Message par Rei » 12 janv. 2020 14:18

[Aide/Témoignage]

Bonjour tout le monde,
Je viens vers vous car j'ai besoin d'aide et de vos témoignages. J'aimerai cependant que ce "débat" reste courtois sans hausse de ton, chacun possède un point de vue différent sur le sujet.
J'ai dans mon cercle un couple d'amis qui semble s'intéressé à la transidentité par le fait que je sois FtM mais malheureusement je perçois trop souvent leurs questions comme de la curiosité malsaine je fini souvent par ne plus avoir d'arguments tant on me les démonte. Le sujet d'hier soir fut ce que j'ai entre les jambes et que j'aurai du mal à trouver une copine. Je m'explique, la personne en question à fait référence à la phalloplastie car il se peut d'après elle que si je garde mon sexe de naissance en étant attiré par les filles, je pourrai me prendre des refus du fait que "ça aime la bite et que je suis un mec sans". Sa question "Refus d'être avec une personne du même sexe trans, exemple FtM avec une fille"(je pense qu'elle a voulu dire que sans que la fille soit lesbienne). Elle m'a d'ailleurs énuméré le cas des pandas disant que certain se ressent du sexe opposé et donc refuse de se reproduire avec normalement le sexe apposé (Mâle se sentant femelle refusant d'aller faire une femelle), cas que je n'ai pas vérifié car bah nous ne sommes pas des pandas... Aussi, mes arguments étaient que l'on tombe amoureux d'une personne, d'un cœur et non d'un corps, même si nous avant des préférences mais cela reste au choix de la personne ; quand quelqu’un te plaît tu ne vas pas aller lui dire bonjour en lui mettant la main au paquet pour vérifier et enfin, être trans ne veut pas forcément dire recourir aux opérations et aux hormones car c'est chacun son rythme et ses envies de vie.
Merci d'avance pour votre aide car je dois avouer me sentir très mal à l'aise...

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Re: Besoin d'aide, opération, relation, Débat curiosité "malsaine" ?

Message par Ptit lion » 12 janv. 2020 14:38

Salut,
Quelle est ta question?
Tu te demandes si ce débat n’aurait pas dû avoir lieu parce que ça ne les regardait pas ? Ou bien tu veux savoir si des filles hétéro peuvent être attirés par des FTM qui n’ont pas fait de phallo?

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Re: Besoin d'aide, opération, relation, Débat curiosité "malsaine" ?

Message par anael_p » 12 janv. 2020 14:46

De la façon dont tu l'amènes, oui, il semblerait que tes ami(es) aient une curiosité mal placée. En fait, j'ai presque envie de te dire qu'à partir du moment où ça te met mal à l'aise, c'est déplacé. Surtout qu'ils ont l'air de tourner ton identité et ton corps en un sujet de débat, ce qui est irrespectueux. Ils n'ont pas à avoir d'avis sur ta sexualité, ni sur ton sexe d'ailleurs. Tu feras ce que tu veux de ton corps, en fonction de comment tu te sens, et ce sera pareil pour tes relations. Dans un monde parfait, ça ne devrait pas être sujet à débat ;)

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Re: Besoin d'aide, opération, relation, Débat curiosité "malsaine" ?

Message par Rei » 12 janv. 2020 14:58

Ptit lion : Alors pour moi je l'ai clairement dit que c'était de la curiosité mal placée. Mais la fille veut absolument savoir si des filles hétéro peuvent être attirés par des FTM qui n’ont pas fait de phallo, car pour elle "tu peux pas en vouloir à quelqu'un d'aimer les bite mdr" ; Puis évidement ça se moque un peu que j'ai "une bite en plastique" aka le mr Limpy....

anael_p : On pense pareil, je ne comprend pas pourquoi cet "acharnement" sur moi surtout...

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Re: Besoin d'aide, opération, relation, Débat curiosité "malsaine" ?

Message par Apeiron » 12 janv. 2020 14:58

Je suis d'accord avec Anael.
Et aussi, je pense qu'on devrait être plus lucide sur la solitude qu'implique le fait d'être trans : non on ne peut pas partager son parcours avec tout le monde (même avec sa famille, ne leur en déplaise) mais dans tout domaine l'époque n'est pas à la pudeur ni à la compréhension de la légitimité de celle-ci. C'est bien triste car c'est une erreur et ça nous égare beaucoup de croire à tort qu'il faut tout partager avec tout le monde.
Après chacun partage ce qu'il veut bien sûr mais si tu trouves que les gens ont des propos débiles ou gênants ou déplacés, tu as tout à fait le droit de ne pas répondre à leur question.

Moi je ne dis jamais que je suis trans et ça m'emmerde même de devoir en parler avec mon endocrino pour le renouvellement annuel de mon ordonnance (parce que je considère que c'est une forme d'intrusion. En tout cas ça fait 13 ans que je suis en parcours et je vis de plus en plus mal les bilans annuels. Aussi parce qu'elle ne tient pas à jour le suivi et qu'elle a trop de patients trans et pose toujours les mêmes questions).

Ce qui est bizarre c'est que cette pudeur n'est pas en lien avec le fait d'avoir honte d'être trans mais plutôt la manière dont les gens comprennent la chose et la réduisent. J'ai envie que ça reste perso et indéterminé car au fond c'est très étrange et lourd comme vécu et je trouve que ce n'est pas partageable.

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Re: Besoin d'aide, opération, relation, Débat curiosité "malsaine" ?

Message par Rei » 12 janv. 2020 15:15

Je leur avais déjà dit que si j'en parle pas c'est que je ne veux pas, si j'ai envie d'en parler ça doit venir de moi et non l'inverse mais rien n'y fait; une question en amène une autre et on peut passer 2h no-stop sur mon cas; je pense que les prochaines fois je couperai directement court en disant que c'est ma vie personnelle. Le plus horrible avec tout cela c'est que par moment on arrive même à me faire douter de ce que je suis réellement. Peut être pense-t-on que c'est un choix que je regretterai mais en attendant ce n'est pas une aide mais un malaise supplémentaire. Alors oui, "Après chacun partage ce qu'il veut bien sûr mais si tu trouves que les gens ont des propos débiles ou gênants ou déplacés, tu as tout à fait le droit de ne pas répondre à leur question." je ne dirais plus rien ou si seulement j'en ai envie sans que cela vient à déborder.. Je trouve ça triste comme comportement envers quelqu'un de "différent" alors que ça ne devrait pas être ainsi, c'est personnel.

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Re: Besoin d'aide, opération, relation, Débat curiosité "malsaine" ?

Message par Ruru » 12 janv. 2020 16:34

On a pas à t'imposer un sujet si t'as pas envie d'en parler :/ Ils ont aucun ascendant sur toi, c'est pas un tribunal ou quoique ce soit, si ils sont pas capable de respecter tes choix faut leur rappeler leur place.
Qui plus est, ce que toi tu peux dire sur l'ensemble des filles hétero est pas représentatif de ce que pensent l'ensemble des filles hétéro, déjà tu n'en est pas une, et même si tu l'étais t'aurais pas la sacro sainte parole du "nous, les filles hétéro"...

Après sur le débat en question, je me rappelle avoir m'être moi-même beaucoup interrogé après avoir vu une vidéo qui disait que "ne pas vouloir d'un partenaire trans non operé parce que son corps ne nous convient pas est transphobe" et j'avais du mal à adhérer à 100% Ne pas vouloir d'un partenaire parce qu'il est trans, oui, c'est transphobe, mais en ce qui concerne l'orientation sexuelle, par opposition à l'orientation romantique, bah pour moi elle tiens en bonne partie du corps seul justement (toujours par opposition à l'attirance romantique). Alors après t'as plein de sortes de corps différents et tout, mais ce que je veux dire c'est que pour moi effectivement, l'entrejambe peut, chez certaines personnes, avoir un rôle décisif dans l'attirance sexuelle. Tu peux aimer la personne, aimer certaines parties de son corps, et faire un blocage là parce que c'est un élément clé pour toi, de la même façon que certains peuvent bloquer sur des taille de poitrine, ou la taille du pénis, c'est p'tet con mais ça joue. Mais c'est pas une généralité sur les personnes hetero ou homo... Après j'dis p'tet n'importe quoi !
Je pense (une nouvelle fois) au copain actuel de Laura Badler qui se présente comme 100% hetero et qui dit ne pas avoir eu de soucis avec le fait que sa copine ai une bite ^^"

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Re: Besoin d'aide, opération, relation, Débat curiosité "malsaine" ?

Message par Dag » 12 janv. 2020 16:44

Effectivement, c'est de la curiosité mal placée et s'ils ne veulent pas comprendre, le mieux est sans doute de couper court la conversation quand ça dérape.

Et sinon: est-ce que des filles hétéros peuvent être attirées par des mecs trans qui n'ont pas fait de phallo ? La réponse est simple: oui, bien sûr. Rien qu'en parcourant ce forum qui est un petit échantillon, on voit à peu près tous les cas de figures: des mecs trans qui étaient en couple avec une personne avant le début de leur transition et qui le sont restés même après une transition médicale, d'autres pour qui la relation s'est arrêtée, d'autres qui se sont mis en couple au cours de leur transition... Bien sûr, il est possible que certaines filles hétéros préfèrent avoir des relations sexuelles avec des mecs qui ont un pénis comme le dit Ruru.
Récemment, il y a eu un topic sur un sujet proche.

Quant aux comparaisons avec les pandas, il est toujours assez inapproprié de transposer des sentiments ou aspects de l'identité humains aux animaux et vice et versa (en gros faire de l'anthropomorphisme). La transidentité est un phénomène par essence humain. On ne peut pas dire qu'un panda ou un autre animal se sent mâle ou femelle. On peut constater qu'il a des comportements qu'on voit usuellement chez l'autre sexe ou qu'il refuse de faire certaines choses. En plus, là avec son exemple, ton amie semble associer le comportement sexuel à une identité de genre chez le panda. Si on transpose le raisonnement aux humains, ça revient à dire que si l'on est attiré par une personne du même sexe que soi (au sens biologique, de naissance), on est trans. C'est parfaitement grotesque.

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Re: Besoin d'aide, opération, relation, Débat curiosité "malsaine" ?

Message par couss » 12 janv. 2020 18:53

Quand on me sort des conneries comme ça, je réponds à la nana que je suis désolé pour elle de constater que sa sexualité est pauvre au point de ne penser qu'elle n'est qu'un trou à bite et ne peut être satisfaite sans. Souvent ça la choque donc je me permets de leur poser des questions très intrusives et elle se braque, je lui dis ensuite que si elle trouve mes questions déplacées, elles ne sont que le reflet des siennes et que si elle se permet de me les poser c'est qu'elle se sent suffisamment à l'aise avec moi pour que j'envisage de faire de même.
Donc oui des nanas hetero qui s'épanouissent avec des mecs trans il y en a beaucoup, et de toutes celles que je connais ça revient souvent qu'un mec trans a une vision plus large et moins normée de la sexualité et qu'elles y trouvent mieux leur compte. Bref qu'elle ne prenne pas ses propres freins pour une réalité, c'est son problème sa vision étriquée de la sexualité, pas le tien (vision étriquée dans le sens où elle ne parle pas de ses propres envies mais qu'elle en fait une norme sans laquelle elle s'enferme)
Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. À te regarder, ils s'habitueront.
René Char.

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Re: Besoin d'aide, opération, relation, Débat curiosité "malsaine" ?

Message par PauSG » 12 janv. 2020 21:18

Je pense que dans le cas particulier que tu décris, tu devrais rappeler à tes amis que ce que tu as entre les jambes ne les regarde pas, ni avec qui tu couches. Dans ces situations je trouve ça bien de mettre un peu les gens à ta place pour qu'il se rende compte à quel point c'est déplacé. Par exemple demander à ton pote si il n'a pas peur que des filles refuse d'être avec lui à cause de la taille de son sexe.

En règle plus générale, je me permets parfois de dire aux gens que si ils sont intéressés par tel ou tel sujet lié aux transidentités, le web regorge de bonnes ressources que je veux bien leur indiquer, mais que je ne suis pas toujours d'humeur à faire de la pédagogie.
Le blog de mon parcours: http://transboiramble.blogspot.fr/

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