Transition pre-T dans un milieu industriel

Relations sociales, acceptation, coming-out...
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Transition pre-T dans un milieu industriel

Message par Maël » 20 oct. 2019 09:33

Hellow,

Je me présente vite-fait, je m'appelle Maël, j'ai 19 ans et je suis menuisier dans l'industrie navale aux sables d'Olonne.

Pour faire simple, je travaille dans des bateaux militaire et de pêche et mon job consiste à habiller ces bateaux. Pose de planchers, revêtement, cloisons, plafonds, meubles, du sur mesure pour encastrer l'électronique etc etc....

Donc mon environnement est assez proche de celui de l'usine et sur 300 ouvriers on est 4/5 femmes (dont moi) et en menuiserie on est 2 ! (dont moi) et on ne s'entend pas du tout ! Bref. Je ne sais pas trop comment transitionner, faire mon CO au beau milieu de tous ces hommes cis et bien machos pour la plupart. Sachant que le binder pourrait nuire à ma sécurité au travail 😭 (je mets des soutifs de sport très compressifs)

Actuellement, je commence tout juste à m'assumer chez moi avec mon chaton de 4 mois mais pas dehors.... rdv psy fixé pour dans 2 semaines et binder+packing en cours d'acheminement (commandés) pour "essayer" à la maison.

N.B : personne n'est au courant de ma situation de transidentité y compris ma famille et mon meilleur ami (âme soeur)

Et je ne sais pas du tout comment transitionner doucement, sans choquer, au moins avant la T. Et euh.. je suis en apprentissage, dans un appart, et ma mere ne pourrait pas m'héberger si je venais à perdre mon poste (et mes sous, par ce biais mon appart) bref. C'est délicat pour moi et ma douce minette.

Si vous avez des conseils, des expériences similaires ou meme des commentaires.. je suis preneur !
Thomas
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Re: Transition pre-T dans un milieu industriel

Message par Dag » 20 oct. 2019 11:12

Hello,
Pour commencer, je ne connais pas du tout ce type de milieu, je vais juste partager ce qui semble à peu près équivalent à mon expérience personnelle.

Personnellement, j'ai trouvé plus facile d'en parler d'abord à ma famille et à mes amis. Ça permet de rôder son discours, de s'habituer à en parler à haute voix. Ce serait une première étape, mais c'est un peu hs par rapport à ton topic.

Ensuite, par rapport à ton milieu professionnel, connais-tu les gens dont tu dépend (chef d'équipe, gestionnaire de ressources humaines, délégué du personnel...)? Ce sont des personnes que tu pourrais aller voir pour t'aider à transitionner au travail (plan administratif). Est-ce que tu connais les 300 ouvriers ou juste quelques personnes ?
Aussi, si c'est une grosse société (tu parles de 300 ouvriers), tu as peut-être accès à d'autres ressources, notamment par le service de santé du travail (assistance sociale, médecine du travail) et le comité d'entreprise. Ces autres ressources peuvent également t'accompagner dans ta démarche.

Enfin, sur le fait de faire les choses doucement (lentement ?), à toi de voir ce qui te convient. Tu peux changer de garde-robes, de coupe de cheveux, même si le binder n'est pas utilisable. Et ce indépendamment de faire un CO ou pas.
Un point important est que les effets de la testostérone sont progressifs. Donc tu ne changes pas du jour au lendemain, les gens ont le temps de s'habituer.
Ce qui sera plus radical, ce sera si tu fais une transition sociale (prénom + genre).

couss
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Re: Transition pre-T dans un milieu industriel

Message par couss » 20 oct. 2019 11:46

Pour le travail, renseigne toi sur les syndicats, le délégué du personnel, la direction etc. Ces personnes sont là pour t'aider.
Concernant les sous, renseigne toi au niveau des missions locales etc. Tu as peut être droit à des aides financières avant tes 25 ans
Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. À te regarder, ils s'habitueront.
René Char.

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Re: Transition pre-T dans un milieu industriel

Message par Maël » 20 oct. 2019 12:17

j'ai trouvé plus facile d'en parler d'abord à ma famille et à mes amis. Ça permet de rôder son discours, de s'habituer à en parler à haute voix. Ce serait une première étape
C'est vrai tu as raison pour ce coup-ci. (ce n'est pas hs !) Cependant, c'est pareil pour ma famille. Ils ne sont je pense, pas tres ouvert sur ce sujet dans le sens ou ils pourraient être concernés directement ou de près. Parce que évoquer 'les trans' les 'gays' 'et compagnie' de manière générale c'est plus facile. Donc je suis dans la meme "impasse" que pour le taf...

Pour ce qui est de mon apparence je suis assez 'mec' et on porte des bleus de travail. Ce sont les même pour tous (ca par contre cest cool)
Je ne connais pas les 300 ouvriers mais eux me connaissent tous au bout de 2 jours ! (Extraverti.e malgré moi ? :oops:)
Oui je connais un peu mon cadre (maitre d'apprentissage) et la RH un peu moins. Je cherche juste à transitionner petit a petit et à l'imposer lentement, progressivement avant de commencer la T. (Utopique peut etre) Et des que j'ai l'atteste j'accélererai un peu. Mais dans la continuité de ce que j'aurai prémâché.
Ducoup est ce que ca nécessite de mobiliser tout ce petit monde pour ça ? Je ne veux surtout pas que l'on assimile ma transidentité avec le fait que je sois un peu extraverti par fois et que tout tourne au tour de ça au point que beaucoup me tourneront le dos (je me fais des films, mais tristement, une intérimaire lesb. a du refouler son orientation, retirer certains piercings 'explicites' et changer son attitude pour rester 2 contrats (1 mois) de plus....)

C est juste que c est delicat pour moi parce que je suis encore un peu succeptible ou influençable... je veux dire par là que mon choix de faire le grand saut est fragile quoi...

Je connais, et je compte bien essayer couss.
C'est juste que dans le pire des cas (qui arrive régulièrement malheureusement) où mon contrat venait a etre cassé meme par transphobie cachée sous un truc légal je me retrouve sans ressources, sans logement, avec une jeune chatte sur les bras que je ne suis pas près de laisser tomber. Et je n'ai pas de solution de repli à ce jour.

Bref. Je m'enflamme peut etre mais, j'essaie d'anticiper au cas ou ca tournerait mal...
Et pour en revenir a ma question de base, c'est surtout pour l'étape de changement de genre et l'utilisation des pronoms masculins. Je ne sais pas ou la mettre dans ma chronologie (si on peut appeler ca comme ça)
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Re: Transition pre-T dans un milieu industriel

Message par Dag » 20 oct. 2019 12:26

Il te sera utile de mobiliser RH et autres personnes quand tu voudras que ta transition devienne effective sur le plan administratif (nom d'usage sur certains papiers, badges...) et pour avoir du soutien face à d'éventuelles difficultés avec des collègues.

Du coup, qu'appelles-tu transitionner petit à petit ? Apparence ? Relations sociales ?

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Re: Transition pre-T dans un milieu industriel

Message par Maël » 20 oct. 2019 12:31

Dag a écrit :
20 oct. 2019 12:26
Il te sera utile de mobiliser RH et autres personnes quand tu voudras que ta transition devienne effective sur le plan administratif (nom d'usage sur certains papiers, badges...) et pour avoir du soutien face à d'éventuelles difficultés avec des collègues.

Du coup, qu'appelles-tu transitionner petit à petit ? Apparence ? Relations sociales ?
Bien vu, mais pas tout de suite. Je suis tout au début de ma transition pre-t.
Apparence, je pense que le gros est fait a part le binder que je ne pourrai pas mettre pour des raisons de sécurité. C est plus sur le plan social. Je ne sais pas trop comment m'y prendre 😅
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Re: Transition pre-T dans un milieu industriel

Message par Dag » 20 oct. 2019 13:55

Je comprends donc que tu souhaites commencer à être reconnu comme mec par tes collègues sans te lancer tout de suite dans des modifs administratives. C'est bien ça ?

Honnêtement, comme je n'ai pas procédé de cette façon, je n'ai de conseil en dehors de sonder un peu tes collègues avant de te lancer et de commencer par des gens en qui tu penses pouvoir avoir confiance.

Mon expérience personnelle et celles d'autres personnes est dans ce topic si ça peut t'inspirer : viewtopic.php?f=17&t=1826

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Re: Transition pre-T dans un milieu industriel

Message par Dag » 20 oct. 2019 14:04

Et je pense à une chose : dans le milieu professionnel, quand tu fais ton CO, n'hésite pas à mettre clairement l'accent sur ce attends de ton interlocuteur (être appelé par un autre prénom, être genré au masculin, avoir ton nom changé sur ton badge...). Cela évite des incertitudes, des non-dits et normalise la relation (au sens où ça crée une règle) sans s'attacher au côté affectif de l'affaire.

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Re: Transition pre-T dans un milieu industriel

Message par Maël » 20 oct. 2019 15:13

Je suis super content de voir ce sujet ! Je prépare justement mon coming-out au travail pour l'année qui vient, et j'ai très peur de me faire virer. Je suis en CDI et on me dit toujours que c'est illégal de me virer pour ça, mais je trouve ça creux comme réponse, comme vous l'avez dit plus haut si tout le monde devient infect et transphobe avec moi je serai obligé de partir de moi même...

Étant très méfiant, je vais commencer par me préparer au max. Ce que j'ai prévu :
- parler à un conseiller juridique. On m'a dit d'aller voir un délégué du Défenseur des droits pour être renseigné au mieux. Déjà, j'ai appris qu'on pouvait enregistrer des conversations sans prévenir ses interlocuteurs au préalable et j'ai fermement l'intention d'enregistrer mon éventuel coming-out. Je demanderai aussi s'il vaut mieux faire un CO écrit pour avoir des traces, oral, seul à seul, avec témoin, etc.
- demander des conseils à quelqu'un que je connais de loin et qui a fait son CO et sa transition dans le même milieu pro que moi. Problème, je n'ai pas son contact perso...
- sans doute commencer par en parler à un collègue qui je pense l'a déjà deviné. Mais ça dépendra ce qu'on me conseille juridiquement. Peut être qu'il pourra servir de témoin à mon CO à mon chef ?

Tout ça va prendre du temps, en attendant je continue de suivre ce sujet :)
Ange1818 a écrit :
25 juin 2019 17:52
Bonjour !

Je ne suis pas encore concerné par le coming out en milieu professionnel, mais je pensais intéressant de placer quelques petites informations dans ce sujet si jamais vos propres coming out débouchaient sur des discriminations (ce que je ne souhaite évidemment pas). Je tiens ces informations de mes cours de droit datant de presque deux ans, il est donc possible que les choses aient un peu évolué depuis. Je tiens à préciser que je ne suis pas spécialiste en droit et que si ça vous intéresse, les textes sont facilement trouvables sur "Légifrance" et sur des sites juridiques.
Avoir quelques connaissances sur le droit peut éventuellement mettre un coup de pression à la hiérarchie si elle se comporte de manière inappropriée après votre coming out.

L'article 225-1 du Code pénal interdit les discriminations basées sur un certain nombre de critères dont "l'identité sexuelle", ce qui implique que la loi prend bien en compte les discriminations envers les trans ; c'est toujours important de le savoir et de le faire savoir à ceux qui seraient tentés de penser le contraire. L'article 225-2 du Code pénal, quant à lui, indique que toute discrimination avérée peut être punie de 45 000 euros d'amende et 3 ans d'emprisonnement. Il y a évidemment des circonstances atténuantes ou aggravantes.
Aussi, grâce à la loi du 16 novembre 201, ce n'est plus à la victime présumée de prouver le comportement discriminatoire mais à la personne mise en cause de démontrer qu'elle n'a rien à se reprocher.

Depuis la loi organique n° 2011-333 du 29 mars 2011, le Défenseur des droits lutte contre les discriminations directes ou indirectes commises par des personnes physiques ou morales ; il peut conseiller les victimes et les aider à faire valoir leurs droits en les orientant. Il peut être saisi par une personne agissant pour son propre compte ou par une association par exemple si elle a reçu l'autorisation de la personne discriminée. La saisine est possible par courrier ou par un formulaire en ligne. Le Défenseur des droits peut contraindre la personne soupçonnée d'avoir discriminé à fournir des documents, il peut instaurer une médiation, demander une indemnisation voire saisir le tribunal correctionnel. C'est toujours bon à savoir.

Voilà, ce ne sont que quelques petites informations et j'espère qu'elles n'auront pas à servir. ^^' Je vous souhaite à tous d'être bien reçus par votre hiérarchie et de mener une carrière paisible et aussi épanouie que possible. :-)
Ces 2 la, de ton lien qui va vers le topic, m'ont bien rassurés...
Dag a écrit :
20 oct. 2019 14:04
Et je pense à une chose : dans le milieu professionnel, quand tu fais ton CO, n'hésite pas à mettre clairement l'accent sur ce attends de ton interlocuteur (être appelé par un autre prénom, être genré au masculin, avoir ton nom changé sur ton badge...). Cela évite des incertitudes, des non-dits et normalise la relation (au sens où ça crée une règle) sans s'attacher au côté affectif de l'affaire.
Merci pour ce conseil, je suis assez émotif et je laisse des blancs à la con. Vraiment, ca me réconforte ! 👍🏻
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Re: Transition pre-T dans un milieu industriel

Message par Maël » 25 oct. 2019 08:21

Hello,

J'en profite pour faire une t'ite MàJ...
En entreprise c'est pas gagné pour l'instant.
Mais...
Aujourd'hui (semaine de formation, apprentissage)
Je vais au CFA avec un binder pour la première fois ! Bon je suis pas out, mais j'essaie de voir ce que ca donne de porter le binder au milieu de mecs cis. Je ne me sens pas prêts pour le packing mais il est tres fort probable que je le porte la prochaine fois (dans 3 semaines) le seul hic que je constate c'est que mes seins bougent alors que c'est la bonne taille de binder (je ne pourrais pas mettre plus petit) et avec certains pulls ben ca fait poitrine enflée et molle..
Sinon je trouve que mes épaules ressortent tout d'un coup. Chui trop content ! Déjà que je suis un peu gros et que j'ai pas d'épaules !
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